鍾尚庭與陳映如（小蘋果）是我們在採訪李亞臻以後，同樣也在張作驥導演的《夏日天空的那匹紅馬》》參與演出的演員，但這回不聊《夏日天空的那匹紅馬》，而是由尚庭擔任導演，蘋果主演，於2022年金片子大賽獲頒最佳女演員獎的短片作品《她 Sweet Bitter》。
同作為台灣影視產業的新生代，尚庭目前正在台北藝術大學電影所唸碩班，小蘋果在電影、廣告各有出眾的表演經歷，最近忙於台北電影節推出的演員工作坊進階課程。在採訪過程中，我們觀察到兩人對於自己的專業、未來，都抱持著一種超齡的沉穩及省思。
「《她》的開場有段獨白，『十月六日，我用一條生苦瓜結束戀情。』這是我和導演一起討論寫的台詞。它有一半是真的，因為我曾經在同一天失戀，那時候哭了一整個晚上。哭到眼淚沒了也餓了，就決定『可惡，我要去吃個雞排』。」小蘋果笑著說。
也許是因為跟自身經歷的連結，而能特別同情共感角色的遭遇，蘋果回憶在拍攝《她》時的代入感特別強烈，喜歡和討厭都是真的。而那也意味當短片進入後半段，她也是真的失戀了。
難以在虛實間切換轉身，這是尚庭在寫作劇本時想要處理的議題。「作為演員，我對表演一直有很多的質疑。《她》的故事是關於演員入戲太深，深到真的喜歡上對手演員，卻發現其實是一場空。
「即使待在同一個劇組裡，外人還是很難知道演員內在要經歷多少混亂、多少瘋狂才能交出稱職的表演。『真實』是很私密的，所以會受傷。專業演員需要學會下戲，但是導演要有保護演員的責任感，不是過度保護，而是不去濫用演員的靈魂。」
《她》始自於一個很生動的意象：蘋果生啃苦瓜。先有吃苦瓜的畫面，故事才一點一點追上。「我一直覺得演員上戲下戲，跟情感中的抉擇很像。都是理性與感性的拉扯，都發生在一念之間。會寫一個愛情故事，是因為愛情在我的創作中佔很重要的位置，過往所受的傷痕、更多認識這個世界一點什麼，都是因為愛情。」
《她》受惠於張作驥電影工作室推出的短片企劃而得以開拍，工作室方面開出的徵選條件很簡單，吃飯戲，而且一定要有苦瓜。面對面吃飯有點單調，讓蘋果眉開眼笑地表現一樣東西很好吃也太過理所當然，「但如果演員生吃苦瓜，很傷心、很難過，這故事拍出來又會是什麼樣子？」
是出於好奇和對演員的信任吧，尚庭放手讓蘋果和亞臻依循默契、直覺、場所的特性發展表演，「這是我第一次飾演女同志，但不覺得有壓力，我才發現愛情的本質不都是一樣的嗎？」蘋果說，最讓她印象深刻的是吃苦瓜那場戲，整個人哭到不能自己。當下也不瞭解為什麼，只是為感覺到失去而受傷。
「原來一切非我所願，害怕被丟棄、害怕失去。但，那好像我在這一年當中從表演得到的啟發。有些時候你就是要放下，放下執著、放下自尊心，一切隨緣。」她平靜地說，
放下與否的掙扎，是《她》的主題。在短片中，你會看到角色彷彿置身於隧道的盡頭，迎向光明，甚至在電影結束前，蘋果所暗戀的少女也來到她的身邊。但你會詫異那顆鏡頭似乎停留的過久了。久到令人生疑，那是不是另一次幻想或夢境。她只有放下，但她放下了嗎？
「我覺得（那顆鏡頭）是一個人，她停留在那個狀態。」
「我也覺得是一個人。其實現實生活中，每個人的人生盡頭，也會是孤單的一個人面對。」蘋果說。
關於未來，尚庭說自己的想法很實際，也提到如火如荼進行中的碩班期末短片。本以為較長篇幅的片子都作過了，處理起來應該駕輕就熟，沒想到狀況頻頻。「不過導演工作就是這樣，無論篇幅長短都是來解決問題的，我也期待自己能成為解決問題的導演。」
他跟著又補充：當個能協助演員的導演。「《她》這次得金片子是演員拿獎，我自己沒入圍，但這結果很好。我當演員的經驗是這個職業太需要被看見的機會，尤其是讓公眾看到他們跟過往演出不一樣的面向。」
有件事是篤定的，他想拍一部屬於台北的電影。大二暑假，向來不常跑影展的尚庭在楊德昌回顧展上看完楊的所有電影，發現過往對於電影的理解非常狹隘，拍文藝片鏡頭不一定要對準底層或鄉村，「尤其是拍台北拍中產階級的《一一》，即使電影裡的風景已經人事全非，但它的人文感，是像我這種土生土長的台北人在不同年齡層都會碰到的情境。」
因為在《她》的演出而獲獎的陳映如（小蘋果）則表示，自己正處於一個微妙的階段，這個階段沒有野心，得失心也不重，反而更多在思考人生。「就像尚庭說的，演員很需要被看見的機會。也很少遇見喜劇之外的劇本，很謝謝緣份給予我不同的挑戰。」
她說自己近日回顧曾經接受過的訪問，發覺每次面對「表演是什麼？」這個問題給出的答案都不太一樣。以前看得很重，現在則有新的體悟。那可能是她新修到的表演學分，也可能是這一年父親和奶奶接連離世帶來的感觸。「我很喜歡希斯．萊傑說過的一句話：『表演的意義從未高於生命之上』。」
「我喜歡當演員，但也想要更擅長溝通，面對要求也能更有彈性。我想要未來的自己能有顆柔軟的心。」太抽象了。蘋果調侃自己一句，隨後解釋她的意思是一邊表演一邊從事不同職業，由於父親是葬儀社老闆，有機會也想進入這一行。「家庭、愛情、親情形塑了演員看世界的觀點，他的角度會因為生命經歷改變，這也涉及到對表演的選擇。我想如果能做些不一樣的事情，路也會寬廣許多，因為那就是我的特性。」
「親人的過世讓我想更加尊重生命，所以才有『放下』這個想法。我現在覺得每個人都是一部電影，我們正在進行的訪談也是，它可能被寫進另個片段。這不是很神奇嗎？故事其實都是真的，只是編劇採用了其他視角。現在我很常想起我爸的座右銘，隨遇而安，懂得放下。不汲汲營營於成就，事情做起來好像也比較順。」
如果說楊德昌的電影開啟尚庭對電影的想像，那麼朴贊郁的《分手的決心》便是令想像的輪廓變得更加具體。他說自己對「欽佩」的心理有些抗拒，喜歡看洪常秀和李滄東，卻也害怕一有偶像就會模仿對方的風格。《分手的決心》是個例外，作者電影與類型片（如愛情與驚悚）的結合，會是他想追求的路線。
「這也是學習表演帶來的收穫，它讓我知道每個人都有特別的樣子，而我也還在尋找自己之所以特別的地方。」而學校正是思考創作的場所，每天每天都在接受老師及同學的挑戰。劇本未動，概念、畫面先行的習慣正嘗試調整，更回歸到人物的層面思考，將角色作為一個具體存在的人來理解。
我想當個有觀眾的導演——尚庭這麼說。對文藝片與商業片的區別，他也不抱偏見。那是對關注與肯定的需要，也是想與人對話，尋找共鳴。讓觀眾在走出戲院後情感尚有所獲得，而不是自嘲鑑賞水準不夠。「我在北藝導演課的老師是鄭文堂導演，老師對人的描寫非常深刻，會將拍出來的影像比作社會責任。他認為，拍片沒那麼重要，周遭的人更需要被關心。想創作，是因為有情感或關心的事情想表達，但如果心心念念都只是『表達』，那就是捨本逐末了。
「拍片沒那麼偉大，也沒那麼崇高，導演和臨演，導演和觀眾，下了戲離開電影院搭的都是同一班捷運。唯一的區別，就只是做的工作不一樣而已。」
▌採訪報導：康樂｜劇照提供：嚴鎮坤 Quency Yen
